среда, 30 октября 2013 г.

Много болтовни "про бизнес" и свадебное на заказ

Недавно в ОСК была чудесная статья Куда девать столы открыток? - как же она актуальна!)) Вот читаю комменты к ней - девочки чуть ли не через одну пишут, что у них ничего не лежит, потому что все делается на заказ. А у меня то ли мозг не заточен под бизнес, то ли не умею я работать на то, что "народу нравится";) - почти все мои открытки достаточно абстрактные и очень условно "поздравительные" - то есть людям, которые просто хотят купить хэндмэйд, но подешевле, я вряд ли смогу что-то предложить... плюс я понимаю, что морально не смогу делать стопицот одинаковых открыток для какого-то корпоративного заказа, рассчитав при этом, как это сделать подешевле и с материалами попроще - ну не могуууу я так!.. Может быть, я так говорю потому, что меня жизнь еще так не прижала, чтобы деньги нужны кровь из носу - тогда, вероятно, будешь делать все, что скажут... но пока у меня отношение к открыткам как за рубежом  - это мое хобби, это Я, и это - не на продажу... И открытки, которые я делаю пр заданиям для каких-то традиционных праздников - день рождения, день свадьбы, НГ, 8 Марта... - ну или что-то без надписи, но "приличное";) - не гранж, не стимпанк, а цвЯточки)) - отдаю в наш фонд помощи бездомным животным - они меня давно знают, и с благодарностью принимают)...
Впрочем, после того, как недавно подружка-кукольница взяла мои открытки на рукодельную ярмарку, и у меня 4 штуки купили (но опять же - что купили?.. Цветочки, муми-тролли, осень... уж конечно, не мои мрачные мотиваторы;)), я сделала себе магазин на Ярмарке мастеров - и поставила там довольно высокие цены... Почему?.. Во-первых, потому, что на каждую из них затрачено много времени, материалов и творческих мук)))) - и чем продать за 100-200 р, пусть оно лучше остается у меня - либо до того момента, когда найдется человек, которому я захочу это просто подарить, либо найдется таки покупатель). А во-вторых - я походила по Ярмарке и слегка одурела от того, что предлагают за 500 р. - кусок скрап-бумаги, обрезанный по краям фигурными ножницами (даже не дыроколом!!), а на нем - распечатка картинки плюс три бумажных цветочка с полужемчужинками в центре. ВСЁ! ПЯТЬСОТ рублей!! И народ в отзывах писает кипятком!.. Это вот так надо быть "ближе к народу", чтобы "к тебе потянулись" с деньгами?..)))

Мои же заказы - это либо от знакомых или друзей, либо от тех, кто увидел мои работы на стене вконтакте, либо "сарафанное радио" сработало - один заказал, рассказал другому))... Вот так где-то раз-два в месяц (но обычно реже;)) и я делаю что-то на заказ)). Но опять же - я никогда не жмусь на материалы и мне неудобно брать больше определенной для меня суммы) (если, конечно, заказ не очень сложный)...
Вот так и вчера попросили меня сделать открытку с карманом для денег на свадьбу - как образец желаемого стиля приложили фото приглашения. Цветовая гамма была очень красивая - кремово-шоколадная, и работать было одно удовольствие!))
Кроме палитры, я сохранила схему: два полукруга и бант, как было в приглашении - только там были просто коричневый кардсток и лента, а я добавила еще цветов и тисненой бумаги для торжественности))...




Кармашек для денег


Спинка


Материалы: картон, тисненая бумага Scrapberry's, атласные ленты, дырокольный край, цветы и листья из бумаги, контурные наклейки, тычинки, фигурные ножницы.

Открытка очень простая,  соваться с ней в задания будет неприлично)), так что сегодня просто "демонстрационный" пост).



49 комментариев:

  1. Оля,все правильно,рынок и творчество-это разные вещи.Как и в искусстве,подлинники покупают единицы,репродукции-массыПоэтому,кто работает на рынок все простенько и чистенько.Меня мама,когда просит сделать открытку в подарок,говорит "можно без мазюки? чистенькую"Добавь вырубку и все,все охают и ахают.А покажи миксед-медиа-Зачем же все заляпали?Так что настоящее-для знатоков,я была бы рада получить твою открытку,очень нравятся твои работы!))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лен, спасибо, что заглянули!)) Даа, я все это прекрасно понимаю!) Но все равно периодически как начнет подбешивать то, что нравится "народу";)...
      Ой, и не говорите про миксд или гранж))) - нас таращит, а люди, которые не в теме, наверно, пальцем у виска крутят))) - "заляпано"!))

      Удалить
  2. Насчет продаж... Женя Петцер рассказывала, что у себя она тоже открытки отдаёт в магазин за 2-3 доллара (так это ЮАРовских), так что... это, видимо, их красная цена. А народ чё любит - вообще ужос!)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сколько-сколько?.. Офигеть... Ох, да в магазины сдавать - вообще, насколько я поняла, последнее дело: как-то сунулась в один - там наценка 50% - то есть магазину ты отдаешь половину... Подумала - если я хочу получить за открытку 300р, значит, в магазине она будет стоить 600 - кто купит?.. А если оставить 300 - то тебе 150 - меньше, чем материалов потратишь, бульон из-под яиц)).
      А еще мне одна девица из Москвы как-то предложила купить у меня ОПТОМ 100-200 открыток по ПЯТЬДЕСЯТ рублей).. И честно сказала, что она их сдаст в магазин по 100 р., а в магазине они будут стоить 200-250)).. Вот это бизнес!)))

      Так что наша судьба - "столы открыток";)

      Удалить
  3. Как такое может быть...писала большой комментарий....а он пропал..аж обидно...рррррр! может в спам попал? проверь...
    а я попробую написать снова! ох...
    такс... о чем я там писала...
    чудо как хороша твоя открытка...так нежно... лаконично... очень красиво смотрится!
    ...о продажах...я как раз из тех девочек, у которых нету готовых работ... у меня все либо на заказ... либо в подарок... и не могу сказать, что первое прям уж так преобладает над вторым...))) ну...так получается... и распространяется это "на заказ" либо по принципу сарафанного радио...либо по знакомым знакомых..либо ко мне обращается тот...кому мою работу подарили..или тот...кто видел..что мою работу кому-то подарили...и т.д...) сарафаны-сарафаны))
    Что касается больших объемов работы...типо корпоративных заказов и т.д... у меня был неоднократно такой опыт... и могу сказать, что в такие моменты у меня сразу включается лампочка на слабо самой себе)) а смогу ли сделать такое количество открыток и в такие сроки?)) и я всегда очень тешусь...когда могу))) поэтому..дело тут скорее не в том, что нужны деньги... а в интересе...более того... обычно ведь, когда много одинаковых работ... вроде как должно быть дешевле для заказчика... опт как ни как) а по-моему... должно быть дороже...потому что сделать много очень сложно... ведь каждую бубочку нужно вручную приклеить...каждую точечку вручную поставить и т.д.... так что, по-моему...в таких заказах..с увеличением объема работы...стоимость должна не уменьшаться..а увеличиваться))) А хобби это всегда хобби... и превращать его только в заработок..по-моему неправильно..тогда теряется изначальный смысл.... но! если за это кто-то готов платить деньги... в которые ты свою работу оцениваешь...почему нет? но только тогда..когда работа приносит тебе удовольствие.... а не становится чем-то жутким и напрягающим... мне пару раз писали девочки...мол..пробовали делать коробку... и так задолбались... и все такое. и.как я умудряюсь делать коробочки...в большем количестве, чем открытки...... но в этом то и дело..что я получаю нереальное удовольствие...от этих самых коробочек... хотя времени и сил приходится тратить больше, чем на открытку... но это же хобби)))
    Что касается ЯМ... и ресурсов типо маш.орг.юа... мне кажется..там мало что продается... ну...у меня не было опыта в таком...но по-моему цены там довольно высокие... а ресурсы эти посещают в основном что? - такие же рукодельницы... и вообщем-то: где резон заказывать открытку на ЯМ...когда у тебя самой в шкафу лежит коробка с открытками)))) Мне кажется...намного реальнее продаются работы на выставках-ярмарках... куда идут поглазеть и купить...или через друзей-знакомых....
    Не знаю..зачем тебе тут написала столько)))) Люблю поболтать)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наташик, в спаме ничего нет((, мне так жаль, что твой труд словесный пропал(((... Но оттого вдвойне тебе благодарна, что ты все-таки не поленилась продублировать то, что писала, даже по памяти!))))) Спасибо огромное за такой развернутый отзыв на мой "крик души";) - было ужасно интересно!!!
      Ага, я тоже считаю, что коробочки - это ооочень сложно *а также блокноты, которые ты с такой же легкостью делаешь;)* - чего стОит одна только коробка для Комаровского, у меня аж глаза на лоб вылезли!))))
      Хм, интересная идея насчет того, что чем больше - тем должно быть дороже, надо взять на вооружение!)) И ты молодец, что не боишься больших объемов, это меня прямо восхищает! А я ссыкушка до этого дела;), сразу начинаю думать, что не справлюсь, что не понравится и все такое))))...
      Очень здорово, что у тебя много работ на заказ и ничего не залеживается - это уже народное признание;), и неважно, благодаря это сарафану или еще чему-то))..

      Не знаю, у меня полно рукодельниц знакомых, которые нахваливают ЯМ и говорят, что постоянно там продают что-то.. как кукольницы, так и открыточницы... правда, половина из них занимается свадебными аксессуарами - а это все же достаточно востребованный сектор, и скорее всего народ не будет жлобиться))) на "самый лучший день")))... Я как-то подумывала сунуться в свадебное, но поняла, что не потяну - во-первых, опять же тонны одинаковых работ (приглашения, рассадочные карточки, бомбоньерки...), а во-вторых - обычно хотят, насколько я поняла, сразу все комплектом - казну, книгу пожеланий, бокалы и так далее - и вот тут я начинаю пробуксовывать)), потому что не умею шить, делать альбомы, из полимерки леплю только элементарные розочки и каллы... (в этом плане для меня идеал - Наташа Давыдова, вот кто на все руки!!!)

      А по поводу выставок-ярмарок... Я лично ни разу не участвовала, потому что ребенка не с кем оставить, только в прошлом году отдавала знакомым рукодельницам, платя за половину стола - и все то же самое: брали только простенькие тэжики и однотипные открытки - исключительно к НГ, я их тогда делала конвейером, борясь с тошнотой из-за их однотипности))) - но делала, исключительно потому, что собирала деньги на концерт любимой группы в Москве, открытки чуть дороже 200 р или другой тематики остались мертвым грузом... и место ярмарки там было хорошее - напротив выхода из гипермаркета... А этой осенью же так же отдала на специализированную выставку хэндмэйда в Выставочном зале искусств - и чего?.. Вот туда приперлись действительно только рукодельницы))) - гуляли, смотрели, общались, делились опытом... Поэтому мне еще повезло, что хоть 4 открытки купили)), у девочек все было еще хуже(...
      Воооот.. и я чего-то накатала километр, я тоже люблю поболтать, когда время позволяет!)))

      Удалить
    2. Ну... я не могу сказать..что прям так много заказов... меньшая часть моих работ..это заказы...они скорее, для самооценки..чтобы доказать себе..что мое творчество может что-то стоить... но стараюсь браться за то...что мне интересно...и интерес бывает разный... интересно сделать что-то... что кажется сложным... или что-то...что будет дариться кому-то..особенному...ну хоть с той коробочкой Комаровскому... интересна какая-то цветовая гамма... или идея... ну вообщем..мне галвное..чтобы я имела удовольствие от работы) а заказчик стал счастлив))))
      а про выставки...я тоже никогда участия не принимала... но у меня другая проблема... я очень стеснительная... и мне всегда кажется..что мои работы не дотягивают до того...чтобы их нести на какую-то выставку... (а когда меня приглашали..было такое пару раз..у меня была железная и правдивая отмазка: у меня нету готовых работ..лежащих и ждущих своего часа...)...
      Хм...мне казалось...на такие выставки приходят не только глазеть..но и купить..ну по крайней мере...я выставки люблю... купить какие-то цацки там...то магнитики...то что-то шитое... то из кожи... ну вообщем...не то, что умею я)... и для творчества что-то...)

      Удалить
    3. Наташ, ты знаешь, я тоже очень стеснительная на самом деле - и когда я случайно с мужем прохожу по хэндмэйдовой ярмарке и слышу, как девчонки налетают на потенциальных покупателей))) - чуть ли не за руки хватают *вот этого я и в магазинах терпеть не могу - когда консультанты НАВЯЗЧИВЫЕ - сразу хочется уйти... Поэтому и самой не хочется быть такой навязчивой*, начинают все в руки совать... и думаю - неее, даже если б мне было на кого ребенка оставить - я бы не смогла стоять вот так целый день, да еще сделать это традицией...)))))
      Девочки мне часто предлагают взять мои открытки за "стол пополам")), но я согласилась всего несколько раз - вот на НГ, когда реально были нужны деньги, и этой осенью - тоже когда муж без работы был... но я всегда это делаю на условии "берете себе процент от проданных моих", либо "выбирайте себе любую мою открытку", потому что это ваше время, ваша работа - а вы с моими..

      Я тоже люблю в этих выставках то, что можно купить себе для рукоделия что-то - в прошлом году от жадности и огромности выбора набрала себе декупажных салфеток на 1000 - и НИ ОДНОЙ до сих пор не использовала!))))

      Удалить
    4. О, то у тебя есть повод обновить обстановку с помощью салфеточек)) не дай им лежать мертвым грузом)

      Удалить
    5. Хе-хе, надо подумать)).. когда я только начинала декупажить, в доме ни одной банки незадекорированной не было!)) Я даже контейнеры для влажных салфеток декупажила, а также банки для кофе, кошачьего корма, специй и прочее - адский ад))...

      Удалить
    6. Этот комментарий был удален автором.

      Удалить
    7. написала - отправила..оказалась набрала английскими буквами)))
      зато какая тренировка хорошая))) я вот не умею декупажить..хочу научиться...но как-то времени нет...

      Удалить
  4. Оля у тебя шикарные работы!!! И ты все правильно говоришь бизнес и творчество не совместимы. Я это давно уже поняла))) Может конечно хорошо так говорить когда тебя содержит муж и как бы хватает, но... Хоть я и немного в другом русле работаю, но скраповые работы то у меня тоже есть, взять хотя бы пригласительные и пр. на свадебную тему))) И я вот не понимаю почему некоторые ставят нереально высокую цену, хотя работа так себе. А некоторые мастера ставят до неприличия низкие цены. Как? Там ведь одних материалов выходит почти на эту сумму, а работа что в ноль? Я все понимаю хобби и все такое, но своё время тоже надо ценить. Так что я наверное тоже под бизнес не заточена. И для меня всегда останется загадкой как мастера продают сотнями свои работы и как они определят их цену))) В общем цени себя сама!!! И продолжай нас радовать своими творениями!!!! Мы тебя ценим))) Хотя и не всегда вслух;)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо, зай!))) Ооо, ты для меня, как я уже в предыдущем ответе написала, идеал в плане разноплановости))) - ты и шьешь, и лепишь, и скрапишь, и вообще чего только не делаешь - то велик из подгузников, то денежные деревья, то денежные лопаты)))... Серьезно, завидую!))))
      Ну а ты чего про ЯМу скажешь - у тебя там хорошо продается?

      Да, по ценам на ЯМе - мягко говоря, разброд... иногда вижу классные работы за 200р. и тоже думаю - ешкин кот, тут же одних материалов на столько... Подруга говорит, что рассчитывает цену так - стоимость материалов плюс по 200 р. за каждый час работы... Не знаю, мне кажется, это как-то сомнительно - это же, видимо, имеются в виду только ТЕХНИЧЕСКИЕ работы, то есть само изготовление, а сколько времени уходит на обдумывание, подбирание материалов?.. я иногда по два дня буду открытку планировать, а потом еще полдня материалы перекладывать в ней... и получится даже не то, что планировалось)))... Наверно, это мало вяжется с заказами))...

      И еще раз - СПАСИБО ЗА ПРИЯТНЫЕ СЛОВА!))

      Удалить
    2. Да с Ям как то все странно))) То берут, а то по пол года тишина. Сарафанное радио пока лучше всего работает. Еще контакт выстреливает, тоже иногда))) Но лучше друзей и друзей друзей пока ничего нет. Но все хотят дешево и нереально красиво. А я так не могу. Если делать из подручных материалов то это может быть дешево. И потом как может быть дешево то что сделано в единственном экземпляре и вручную? Но это у к сожалению только мы рукодельницы понимаем. У меня очень много клиентов которые хотят куклы, много, вот такие вот, но не по 2000 а по 500 рублей))) Ну вот что им сказать. Иди купи в магазине маде ин Китай или тупо сделай сам. А на ярмарки продажи я сама еще ни разу не попала. Но многие говорят что там тоже плохо продается. Только очень дешевое, а я так не умею))) Вот в этом году хочу попробовать встать на новогоднюю ярмарку, если получится попасть))) Только поэтому столько коней у меня))) Ну а если не получится буду дарить))) У меня уже такой табун))) Муж говорит как в конюшню прихожу))))

      Удалить
    3. Ой, лошади у тебя просто офигенные!)))) И, думаю, муж твой совсем не против такой "конюшни!;)

      Игрушки - и вязаные, и валяные, и шитые, а особенно харАктерные - с вылепленными лицами или с портретным сходством - по мне так просто обязаны стОить дорого!.. Моя подружка-кукольница на ЯМе продает чудесных тильд, и я каждый раз сравниваю ее цены с московскими и говорю ей, что она продешевляет, а она отвечает, что иначе просто не купят)).. я сама у нее три штуки купила, а две получила в подарок на дни рождения - это такой каайф!..

      Удалить
    4. Девочки...а вот я думаю..что те, кто хотят круто и дешево... пусть проходят мимо..и ищут того, кто будет готов им сделать за их деньги то, что будет им подходить...Мне кажется. лучше отказаться от такого заказа..чем силовать себя, что бы уложится в сумму, которую может оплатить клиент...
      А вот у меня еще бывает... ну закажут что-то...и говорят..мол..а можно так скинуть..чтобы вышло дешевле..ну я отвечаю...можно..только тогда будет проще и т.д... ну вроде договариваемся... я делаю... а потом смотрю и думаю: ну блин..оно же в стотыщ раз класснее...если добавить того и того...и добавляю.. провожу еще пару часов над этой работой... но отдаю ее за те деньги, на которые мы договорились..зато тешусь собой, что сделала так..что вышло и правда клево... деньги ведь не главное...

      Удалить
    5. Я, откровенно говоря, с таким пока не сталкивалась)) - чтоб сразу просили сделать подешевле - наверно, потому, что я в принципе в реале беру не очень много))) - обычно 250-300 за свадебные открытки, и 400-500 за сложные раскладушки с дорогими материалами... И на самом деле я тоже никогда не рассчитываю, сколько стоят материалы - если мне захочется туда присобачить что-то дороже, я присобачу!))

      Удалить
    6. 250 руб...это на укр деньги на 4 делить? Хм..ты будешь смеяться... но у нас много кто говорит...что это дорого..... у меня открытки получаются...на ваши деньги 200...потолок 300 руб.... другое дело..если там надо еще коробочки и т.д... но я говорю счас об более масшатбном..например..когда хотять большую коробку... обтянутую тканью..кожей... и т.д.. но при этом хотят заплатить за нее...как за 2 открытки...

      Удалить
    7. ради интереса только что посмотрела по курсу нац.банка... у меня открытки выходят на русские деньги 180-270 руб....

      Удалить
    8. Наташ, ну у тебя получается ужасно дешево(((... Не знаю, как у вас обстоит дело с уровнем жизни, конечно, и какой уровень цен и зарплат, но если на наши деньги - ОЧЕНЬ дешево...

      Мне ни разу еще ни один заказчик не сказал, что ДОРОГО)... хотя нет, вру))), однажды делала страничку и обозначила цену в 500 р))) - а девочка говорит: а можно скидку в 50р, мне ее по почте посылать;) - я, конечно, согласилась)...

      Удалить
    9. Ну...как получается...
      но если прикинуть..вот ты как простой обыватель...готова заплатить за открытку 400-500 р? (ознакомившись с курсом...могу теперь оперировать в рублях_)))) я вот нет... я бы зажмотила за такие деньги открытку купить....)

      Удалить
    10. Наташ, ну мы же не покупаем такие открытки каждый день))... Хотя трудно судить вот так со стороны, для меня раньше хэндмэйд был исключительно в виде глиняных фигурок котов и рыб, на которые я пускала слюни в отделе сувениров))), а о существовании кардмейкинга я узнала буквально пару лет назад, и спустя несколько месяцев мне захотелось делать такое самой - но до этого времени я думаю, что если бы я захотела сделать кому-то экслюзивный подарок, я бы за хорошо сделанную работу (с соблюденим моих пожеланий, если бы таковые были) запросто заплатила и 400, и 500, правда)).

      Удалить
    11. а я бы зажмотила) вот честно) и скорее купила бы классный подарок, а к нему обычную открытку...) но не дорогой хендмейд..
      кстати...своему мужу я дарю только купленные открытки)

      Удалить
    12. Купленные?? Серьезно?)).. Офигееть.. ну, мой муж настолько в принципе равнодушен к открыткам, что после того, как я ему подарила рукодельные на Валентинов день и на день нашего знакомства, сказал - зай, я тебя прошу, не надо для меня ничего делать. Я все равно этого не понимаю и не оценю, а ты будешь стараться зря))... Я немножко обиделась, но потом согласилась)).

      Удалить
    13. да) мы всегда друг другу дарим открытки с мишками тедди) лично для меня они лучше любых рукодельных...

      Удалить
    14. Ааа, так это такая традиция!)) Ну, это здорово!))
      Мы, когда только познакомились, дарили друг другу открытки с кошками Льва Бартенева).

      Удалить
  5. Оля, открытка очень красивая и стильная!! Я вот тоже не умею свои работы продавать, все время думаю, что дорого, хотя понимаю, что нет, там еще и мой труд и душа вложены.. И народ у нас такой, цены ставишь смешные (только материалы окупаются), а им дорого, отдайте подешевле,а куда еще дешевле то? А т.к. и живу в маленьком городе, то вообще глухо.. Поэтому в основном делаю для себя или на подарок, хотя тоже имею магазин на Ярмарке Мастеров))..

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо, Галь!))) Нуу, я сегодня посмотрела у тебя в магазине - по-моему, это дешево... Ну то есть я раньше, когда мастерила из детского картона)))), тоже считала, что лучше продать три по 300, чем ждать, что одну купят за 700, но со временем пересмотрела свои взгляды)) - когда начала использовать хорошие дорогие материалы))... И тут уже жаба начала давить - типа, пусть она лучше дома лежит))... А тем, кто хочет подешевле, можно посоветовать открытки в канцтоварах - 10-30 рублей, очень дешево))))))))))))

      Москва - конечно, совершенно другой уровень, чем провинция... И я слышала, что за границей, несмотря на то, что там отношение к своему хобби другое, не "продажное"))), очень ценится именно то, что для наших рядовых покупателей считается "заляпанностью" - гранж, миксд-медиа... Но - хорошо там, где нас нет;), поэтому нам остаются только разговоры))). Ну и творчество, разумеется - для собственного удовольствия!)) С чем я нас и поздравляю!))

      Удалить
    2. Полностью согласна))

      Удалить
  6. открытки получились интересные. бант очень красив!
    по поводу заказниц скажу только, что как правило их посты скучно видеть в ленте чтения:) я даже начала удалять, потому что невозможно смотреть на одно и то же бесконечно. крайне редко я встречаю таких энтузиастов, как kukla, для которых работа под заказ это интересно и они вкладывают душу в каждую работу.
    по поводу цен и качества работ, да, очень неприятно видеть грубый примитивизм, который навязчиво пытается себя продать. но я не думаю, что так уж много людей выберут открытку "2 бумажки, 3 цветочка", если увидят рядом качественную и интересную работу. в ЯМ ведь есть очень разные мастера, глаза разбегаются сколько их... а отзывы "писающих кипятком" это просто группа поддержки в виде родственников и друзей:)
    а сама я никогда ничего не продавала, ну не моя это стихия:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Таня, спасибо!)) Я только не поняла, почему "открыткИ" - она же одна))..

      Ну, твои работы - это совсем эксклюзив, они не для "рынка", а для галереи))!
      *шепотом* ... Ага, у меня тоже в ленте есть такое *подписывалась, когда блог только-только завела, чуть ли не на всех подряд, уже потом опомнилась, что в ПЧ надо оставаться только у тех, чье творчество реально интересно* - когда все одно и то же на заказ... Но ведь и такое в ТОПы попадает!))

      Не скажи, Тань - вот по той же ярмарке новогодней: крутили мои сложные раскладушки со спецэффектами *которые я по незнанию тогдашнему по 300р. ставила;)* - и ставили обратно, говоря - мы лучше вот тэжик возьмем за 120 р... В основном (не скажу за всех покупателей, потому что и по 300 потом разобрали) люди хотели чтобы дешево и видно, что хэндмейд, и этого достаточно.

      Да, в ЯМе есть просто потрясающие работы, я там просто люблю бродить и восхищаться (особенно тем, что я делать не умею - куклы, шитье, валяние, альбомы...!)))

      Ох, серьезно про отзывы "групп поддержки"?.. Фууу, какая гадость(((... Даже не знаю, что противнее - это или то, что такое за такие деньги народу реально может нравиться...

      Удалить
    2. ну вот, я еще и комплимент схлопотала:)) спасибо!
      про то, что попадает иногда в топы, да и в дк, я промолчу. а то еще срачи начнутся:))

      Удалить
    3. Это не комплимент, а правда)).

      Ого-го, Тань, ты не представляешь, сколько в этом блоге было споров на эту тему!))) И даже немножко срачей, когда на шум сбегались кое-кто из ДК;)... Я периодически прилюдно в постах начинаю психовать на тему того, какая херь иногда в ТОПах, и чем они думают, когда выбирают)))))... опасная тема, ага))...

      Удалить
  7. Девочки!))) Спасибо огромадное всем, кто принял участие в такой, как мне кажется, интересной дискуссии!))) Очень рада была пообщаться!)))

    ОтветитьУдалить
  8. Да-да, Оля, я тоже вроде писала-писала комментарий, а он потерялся. Попробую повторить, )))коротенько))) Про открытку. Гамма очень торжественная, королевская, самодостаточная. Она не терпит, как мне кажется, лишних украшательств. И твоя открытка именно такая-самодостаточная, показывающая себя со спокойным достоинством. Про продажи. Весной посмотрела на ваши цены. Мда...У нас открытку за 200 руб. даже смотреть-вертеть не будут. Я знаю несколько магазинов ручной работы, закрывшихся из-за нерентабельности, хотя ценники были довольно демократичны. "Уютерра" завалена вещами ручной работы-смотрят как в музее.В моем окружении вообще все хотели бы получить что-то в подарок, а вот купить-"...да нуууууу, за бумажки такую ценууууууу..." Когда сказала, что бутылка шампанского будет стоить 500-600 руб, посмотрели как на дуру. А про стимпанк или микст-медиа (тем паче гранж!) и говорить не приходится. Это только для себя любимой.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот же беда у всех с длинными комментами((... но повторюсь снова - спасибо, что не отчаялись, не ушли, а продолжили дискутировать!))
      "Ваши цены" - это какие?.. Российские?.
      Ну, в Уютерре работы все же условно ручной работы.. я бы сказала, что это китайская фабричка, имитирующая хэндмэйд)))... Но цены - ага, музейные). И да - "за бумажки такую цену"))... никто ж со стороны не догадывается, сколько могут стоить материалы для таких "бумажек" - наверно, думают, все из воздуха берется силой творческой мысли;)

      Ой, гранж и стимпанк уже притча во языцех!))) Только для посвященных!))

      Удалить
    2. Оля, я живу в Барнауле, а в Воронеже у меня доченька живет и в марте мы её навещали))) Про Уютерру-возможно.Я малость слеповата, близко не разглядывала, но видела часики со знакомыми салфетками и решила, что хэндмэйд.

      Удалить
  9. Привет Ольга! уф..чуть не пропустила очень интересные дебаты, я только в сети появилась.
    Отвечу тоже кратко вторично, текст куда-то исчез..хотя читала выше, но не додумалась скопировать на всякий случай..
    Ты все правильно говоришь и думаешь, я про адекватную цену на ЯМ на твои работы.Там конечно всякого насмотришься, действительно редко встречаются работы профи за 200руб, но в основном это два цветочка-завиточек за 500руб.
    Скажу про свой опыт на ЯМ, летом брала аренду на месяц..мыло штук 80 и открыток до 150штук суммарно,но всего лишь ради любопытства насколько будет рентабельно. Итог плачевный..я даже аренду не отбила. Мало верится в тот миф что там мастерицы по пятьсот штук клепают и это основной их доход существования. На заявленные украинские торговые интернет-площадки тоже пробовала. Но там в другом замануха. Они изначально позиционируют себя как бесплатные, а после демо времени, обычно это две недели, говорят мол у нас все платное, но и цена космическая..берут на год вперед, и их не волнует не количество продаж, ни что другое, им главное бабки сбить с доверчивых клиентов. В моем маленьком поселке всего один цветочный и сувенирный магазин, накручивают 100%..альтернативы нет. Короче..полная..опа. Пару раз передавала в Харьков, вот там кстати на живых ярмарках идет неплохо. Очень заинтересовал вариант европейских интернет-площадок..но там тоже свои моменты, самое главное что наша страна даже не стоит в списке цивилизованных и гарантирующих стран,т.е. если предположить гипотетически что там можно выставиться, то все равно невозможно будет получить денежный перевод за работу. РФ в списке есть,так что ..размышляй!
    Я конечно тоже почти в стол делаю. Но часто передаю в больницу деткам или еще куда. Оно лежит у меня сначала, ну типа пусть лежит. Потом я если никуда не смогла пристроить, да и уже критично смотришь на те прошлые работы, уже вроде и не жалко отдать на хорошее дело. В последний раз передавала в детскую онко тут по Крыму, да еще вырубки добавила..так отзвонились, поблагодарили..просили еще вырубки разной, они там с детками немного рукодельничают. Так что я теперь каждый день не делаю, а просто вырубки делаю и собираю.А ценить свой труд надо, однозначно! Реалии конечно корректируют в сторону минус.
    ..Вот бы кинуть клич в блогомире, да собраться всем народом и открыть нормальный доступный всем хостинг,и чтоб в крупнейших поисковиках высвечивался.. эх,мечты-мечты!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Привет!)) Ну вот и ты присоединилась!) Да шо ж такое, у всех тексты длинные пропадают!(( Я тоже некоторым отвечала достаточно развернуто, на всякий случай копировала, но вроде ничего не пропало...

      Спасибо, дорогая, за наводки на иностранные площадки, но я пока все же очкую)) - и с языком плохо, и вообще боязно)).. я до ЯМы-то год добиралась;)...
      Ну видишь, мы с тобой пристроились отдавать на добрые дела))).. и уже хорошо))...

      Даа, было бы здорово сделать нормальную площадку - но мне кажется, это не очень реально, даже если бы ей повезло родиться нормальной, все равно кто-то ее изгадил бы... такая уж у нас страна...

      Удалить
  10. Всё вы, девушки, правильно и по делу пишете. Только вот как-то неприятно читать в пренебрежительном тоне про народ. А вы сами то себя к кому относите? Дворянство? Богема? Снобизмом и гордыней попахивает. А ведь давно известно - О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ! Одному хочется над кроватью повесить препарированное сердце, а другому кошечку с розовым бантиком. Так было всегда и так всегда будет. Хобби останется хобби, а продавать всякое творение тоже будут. И на всякий товар найдётся свой покупатель. Что уж тут обсуждать? Простите, если помешала судачить...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Уважаемая Янза, хоть вы с Анжеликой вроде как и пришли к консенсусу (надеюсь;)), все же как автор заявленной темы, считаю своим долгом тоже отметиться)), не имея при этом ни малейшего намерения скандалить либо спорить. Мне кажется, использование значения какого-либо слова - это вопрос казуистики... В данном случае - я ВСЕГДА употребляю словосочетание "народу нравится" с саркастическим акцентом - это цитата из фильма "Кин-дза-дза!" (чудесный, кстати, пример взаимоотношений народа и государства...) - объясняю, почему: как мне кажется, все те, кто занимается творчеством - любым - уже становится немножечко Творцом))), а отношения Творца и Народа (в данном случае значение слова народ - "рецепиент", то есть тот, кто воспринимает и оценивает творение) всегда были достаточно сложными)))... Я ни в коем разе не хочу сказать, что все мы тут - Ван Гоги и Рембрандты, и хотим именоваться Гениями - да ни боже мой, однако фраза "художника может обидеть каждый" здесь так же актуальна, поэтому порой обидно, когда работу в стиле, например, стимпанк или гранж "народ" называет "мазней"))...(чего далеко ходить - вчера Оля Менгель, талантливейший дизайнер, в своем блоге писала, что ее заказчик отказался от открытки, мотивируя тем, что "это шляпа какая-то"... А открытка - чудесная!..

      Если же значение слова "народ" рассматривать в политическом смысле, как жителей страны - то да, все мы, разумеется, народ))). А если в этническом, то есть как сообщество со своими традициями, устоями и достоинством (я так думаю, что именно это вы имели ввиду, говоря "в народе сохраняется все самое лучшее") - то вот тут я себе позволю побыть СНОБОМ)))! Потому что конкретно в моей стране, России, народа в таком смысле я не вижу. Мой народ (конечно, я говорю в общем, статистическом плане) безропотно терпит у власти тирана, на все новые ужасные законы реагируя запоем, мой народ катастрофически безграмотен, не читает книг, смотрит ДОМ-2 и Сталинград, слушает невыносимо примитивную музыку и давно утратил всякое достоинство.. Это очень грустно... И можете называть меня и снобом, и гордячкой.

      Спасибо за участие в дискуссии)))), немножко разбавили наши "судачества"))).

      Удалить
    2. Попробовала ответить развёрнуто - комментарий не принят. А если говорить очень коротко - то есть три вида творчества (это я так для себя разделила): для торговой сети, для индивидуального заказа и для узкого круга посвящённых( в том числе и для себя). Это чтобы не было обидно самой непонимание со стороны.

      Удалить
  11. ..совершенно не понимаю почему нам указали на невоспитание и пренебрежение к "народу"..вроде все лаконично и без оскорблений.И совершенно без намека гордыни и пр. Никакого подобного контекста , я думаю у девочек, и в помине не было. Обычные обсуждения наболевших вопросов..
    Почему наш труд, время и душу обесценивают пренебрежительным отношением, мол..да за что тут платить. А порою действительно работы рождаются долго, то обдумывание, то подбор, то настроение нужно искать..

    ОтветитьУдалить
  12. Вот уж не имела целью кому-либо и что-либо указывать. Просто высказала своё собственное мнение по поводу заявленной темы, ну и своё впечатление от прочитанных комментариев. Может вы и не хотели ничего такого сказать, но такое впечатление у меня возникло. Значит не совсем верно высказали своё мнение, быть может не те слова избрали...Такое бывает. Не стоит обижаться, ничего личного. Любое творчество всегда вызывает самые разные мнения и суждения. Но в конечном итоге именно в народе сохраняется всё самое лучшее, проверенное временем. Вот только это я и хотела сказать.

    ОтветитьУдалить
  13. ..а к чему это..про обиды..и про "именно в народе сохраняется всё самое лучшее ".. Янза, никто тут и не ставит выше себя над остальными. Тут всего лишь поднялся вопрос про рентабельность своей работы и про то что реальная сложная технически работа порою с дорогими материалами в итоге не оценивается объективно большинством.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так я же с этим как раз и не спорю, вполне согласна.

      Удалить